A besta da selva da transmissão também revela seu maior arrependimento – e seu vício em chocolate
Na noite anterior à minha entrevista com Sir David Attenborough, assisti a novos episódios de sua série Curiosidades Naturais com meus dois filhos mais velhos, de nove e onze anos. Não é uma de suas séries brilhantes e marcantes, mas fascinante e divertida; e elevado, como sempre, pelo senso de sabedoria e tranquilidade que o grande homem traz para tudo o que faz. Sir David é um mago da televisão e, como Gandalf ou Dumbledore, ele tem um dom quase mágico para combinar calor e seriedade.
É incrível refletir que ele faz isso há quase 60 anos. Ainda me lembro, aos nove anos, assistindo a sua magistral multi-parter Life on Earth com meus pais e o espetáculo dele sendo preparado por um gorila da montanha nas terras altas da África Oriental. A visão mais prosaica, quase 40 anos depois, de Sir David manuseando cuidadosamente um escaravelho e seu esterco é, de maneira semelhante, uma experiência de união para minha família. para a espécie Um homem sábio , apresentar nossos filhos à primeira infância em Attenborough pode ser um de nossos ritos de passagem.
Pessoalmente, Sir David não é mais o jovem magro que caminhou pelas montanhas de Papua Nova Guiné e pelas selvas de Bornéu, de bermuda e caqui, com uma aparência vagamente colonial. Mais lento, um pouco curvado, ele é, no entanto, se me permitem um pouco de eufemismo britânico, nada mal para 91. Em nosso encontro no set de um estúdio em Twickenham, oeste de Londres, ele estava, como seria de esperar, na hora certa. , atencioso, amigável e imperturbável com as instruções do fotógrafo de que eu deveria ficar cada vez mais perto dele e espiar em sua orelha esquerda; e então (mais embaraçosamente) que deveríamos nos olhar cara a cara como boxeadores, enquanto nos pediam mais calor.
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Durante as fotos, Sir David fez várias referências bem-humoradas às minhas supostas técnicas inquisitoriais. Um ou dois anos atrás, eu o vi entrevistado sobre a produção da BBC de que ele gostava e mencionou o jovem Sr. Theroux. Foi um elogio que vou valorizar – vindo do homem que, para mim, exemplifica o que há de melhor na radiodifusão britânica.
Nossa conversa durou pouco mais de uma hora. Um pouco como o próprio Sir David que, em idade semelhante à minha, encontrou uma recepção inesperadamente calorosa entre os gorilas, saí sentindo que tive um encontro próximo com uma das grandes feras da selva emissora, uma espécie que é cada vez mais ameaçados e ainda mais preciosos por isso.
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Louis Theroux: Qual é a sua filosofia de trabalho?
David Attenborough: Pegue! Apenas faça.
Você é considerado um tesouro nacional. Imagino que esteja cansado de ouvir isso. Mas, no entanto, é verdade.
É fácil ser um tesouro nacional se você não precisa fazer coisas controversas. E essas opiniões que eu tenho que são polêmicas, se houver, não são as que compartilho na televisão.
Você está ciente de ter que cuidar um pouco da sua imagem para não sair mais polêmica? Você sabe, ser a favor de atropelar texugos ou algo estranho assim?
Bem, acho que todos nós desejamos ser bem vistos. Suponho que existam pessoas que deliberadamente saem para serem escandalosas.
Existem alguns... provocadores.
Sim. Mas meu estoque é apreciado por crianças de sete anos e professores de 70 e tudo mais. Tudo o que tenho a fazer é não ficar entre o animal e a câmera com muita frequência.
Você está consciente de desacelerar em tudo? Você tem um plano?
Não, eu não – exceto para continuar fazendo o que eu quero fazer. E se as pessoas perguntarem, bem, é perfeitamente simples: se eu quisesse colocar os pés para cima e sentar no canto e babar, então eu poderia. Mas quero dizer, quem não ficaria grato por as pessoas chegarem e dizerem: você gostaria de ir para Trinidad? Eu digo, sim, quanto custará? Não, não, eles respondem, nós pagamos! Realmente? Sorte minha velha.
Muito legal. Tenho uma família jovem, então estou sempre consciente de, de certa forma, ser egoísta ao buscar um trabalho que tanto amo. Eu tenho que frear um pouco às vezes para tirar o máximo proveito da minha família...
Se você vai me perguntar quais são meus arrependimentos, parece-me que realmente não deveria me arrepender de nada, porque tive uma sorte inacreditável. Mas se eu me arrependo, é que quando meus filhos tinham a mesma idade que seus filhos, eu ficava ausente por três meses. Se você tem um filho de seis ou oito anos e perde três meses de sua vida, isso é insubstituível; você sente falta de alguma coisa. E eu fiz. E minha querida esposa foi muito compreensiva sobre isso. Talvez você não possa ter seu bolo e comê-lo. Quer dizer, não estou reclamando, só estou dizendo que...
Talvez eles estejam reclamando agora?
Bem, costumava haver piadas de família. Você sabe, você nunca esteve lá. Você não se lembra disso, padre, não é, porque você não estava lá!
Mas você não pode ter tudo, pode?
Quase o fiz.
Você fala nesta nova série sobre ursos pizzly – que são um cruzamento entre um polar e um pardo. Será que os ursos pardos estão vindo para o norte porque está mais quente ou os ursos polares estão vindo para o sul porque não têm comida?
Ambos.
Então, é provável que os ursos polares sejam extintos na natureza?
Sim, exceto que, embora não haja mais ursos brancos puros, eles não foram extintos. Seus genes ainda estão lá, e eles são ursos marrons agora – eles deixaram descendentes. Nós tendemos a catalogar o mundo natural e dizer, OK, isso é um cavalo e isso é uma zebra e isso é um urso polar, isso é um urso pardo. Mas essa é a nossa classificação, e muitas dessas linhas são confusas. E a linha entre um urso pardo e um urso branco é difusa e os dois interagem.
Quando fazemos filmes e dizemos que o urso polar está condenado, as pessoas pensam como isso é terrível. E é terrível no sentido de um indivíduo em particular, mas então todos os indivíduos morrem e a própria espécie está mudando. E vai mudar. A evolução está ocorrendo no reino animal exatamente como sempre aconteceu.
Está mudando. Então, eu me pergunto o quanto você está preocupado com o aquecimento global?
Devemos estar muito, muito preocupados com isso. E não é apenas uma espécie, são ecossistemas inteiros que estão indo para o oeste. Se você apenas olhar para os oceanos, muitas mudanças estão ocorrendo. Os recifes de coral estão desaparecendo e cerca de metade dos peixes do mundo, em algum momento ou outro, vivem ou dependem do recife de coral. Não estou dizendo que os oceanos ficarão estéreis da noite para o dia, mas a humanidade está se tornando cada vez mais dependente dos mares para se alimentar. A terra está sendo queimada, os desertos estão se espalhando e os mares estão esquentando – bem, todos esses fatores causam grandes mudanças em nossa sorte, e o farão.
Qual você vê como o maior problema que enfrentamos como zeladores do planeta?
Bem, a população, é claro, está na base de muitos dos nossos problemas. Por que todas essas pessoas estão vindo para a Europa no momento? Em parte são problemas políticos, isso é verdade, mas também porque viver é muito, muito difícil. As pessoas estão bem no limite lá. A terra não está produzindo comida suficiente para eles. E isso foi previsto; nos últimos 40, 50 anos as pessoas têm dito que isso vai acontecer, e aconteceu. Claro que tem outras complexidades, tem coisas políticas, a vida não é simples e é muito perigoso só tirar uma [conclusão]. Mas o tamanho crescente da população é um fator importante em todos os lugares.
Acabei de fazer um documentário sobre cafetões e prostitutas em Houston, e muitas vezes fiquei impressionado com o comportamento do macho alfa em exibição, uma espécie de pavão. Você vê paralelos entre isso e o comportamento animal?
Acho muito perigoso traçar esses paralelos porque nossos comportamentos e nossa consciência são imensamente diferentes de qualquer outra coisa. Reduzir o comportamento humano ao comportamento de outro animal é intelectualmente irresponsável.
E então há esses evolucionistas que dizem: Oh, não é natural ser vegetariano, ou os homens são naturalmente dominantes. Essa linha de raciocínio te preocupa?
Acho que qualquer coisa que simplifique dessa maneira é bastante perigoso. Porque a vida é mais complicada do que isso.
Não sei se está no seu radar, mas existe uma espécie de neo-masculinista - eles estão chamando de masculinismo - escola de pensamento que diz que é da natureza interior dos homens que temos que ser o ganha-pão...
Sim, eu sei, e acho que tem base nisso, sim. Mas agora sabemos que a sexualidade não é tão clara quanto você pode ter pensado, e qual é a complexidade disso? Bem, a complexidade disso tem a ver com nossos cérebros. Essas comparações homem-animal podem ser manipuladas e distorcidas no que as pessoas querem dizer, mas biologicamente é irresponsável.
Você é vegetáriano?
Não. Mas estou cada vez mais.
Por que?
Eu como menos carne.
Razões éticas ou de saúde?
Um pouco dos dois. Só não gosto muito do sabor.
Você se preocupa com a maneira como os animais são mantidos em práticas agrícolas industriais?
Oh Deus, sim. Qualquer coisa que transforme animais em máquinas me deprime.
Em geral, estamos meio que protegidos disso.
Sim.
Mas algo que você gosta é chocolate. Um de seus cinegrafistas disse: “Dê a ele uma taça de vinho e um pouco de chocolate e ele ficará feliz”.
[Risos] Na verdade, desisti do chocolate.
Você já? Por que?
Eu estava comendo muito disso! Eu poderia facilmente comer meio quilo de Cadbury's Fruit & Nut, de uma só vez, sem perceber. E de repente pensei: Isso é ridículo. Você tem que parar com isso. Já comi bolo com sabor de chocolate ou sei lá o quê, mas não como uma barra de chocolate – nem mesmo um quadrado de barra de chocolate – desde meados de novembro.
Você pode tê-lo em casa sem comê-lo?
Sim, está em casa agora! Estou esperando o próximo lote de convidados para que eu possa me livrar dele. E isso é uma surpresa, já que não me considero forte em autodisciplina.
Você ainda toca piano?
Sim, todos os dias se estiver em casa. Mas eu jogo as mesmas coisas e cometo os mesmos erros. E sei que cometo os mesmos erros, porque algumas das coisas que pesco são músicas que toquei na adolescência, e tem todas as marcas dos professores, sublinhando as coisas! De vez em quando eu me liberto e leio uma nova sonata de Haydn ou algo como Mompou. Soubeste dele?
Eu sinto que deveria.
Um compositor catalão, muito simples, mas extremamente difícil de tocar porque as sequências de tempo são muito estranhas. E você pensa que está tocando as notas, e está, mas se conseguir uma gravação, de repente percebe que perdeu o sentido do que está tocando. Você não entendeu onde está o encantamento.
E lendo?
Sim, estou apenas lendo a biografia de Margaret Mead.
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O antropólogo?
Sim, o antropólogo. Ah, é fascinante. Quero dizer, ela era enorme... ela era a única antropóloga de quem a maioria dos americanos já tinha ouvido falar. Em 1928, quando ela tinha 20 anos, ela publicou o livro Coming of Age in Samoa, que dizia: Os samoanos são tão adoráveis que passam a vida flertando e trepando. É maravilhoso – eles não ficam presos como os adolescentes americanos. E isso causou sensação na América na época. Ela é uma figura extraordinária.
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Sua própria vida tem sido extraordinária - você pensa em sua própria mortalidade?
Sim o tempo todo.
Você acha que, à medida que envelhece, pensa mais sobre isso?
Sim, claro. Bem, porque é cada vez mais provável que eu morra amanhã.
Como você se sente sobre isso?
Bem, você não tem escolha! [Risos] Mas quero dizer, você não pensa nisso quando tem 30 anos.
Isso não mexe com sua mente?
Não não. É uma realização.
Você espera que algo aconteça depois?
Não.
Portões perolados?
Não. [Ri baixinho]
Um velho gentil com barba?
[Risos mais audíveis] Eu deveria ter muita sorte. Não. Nada disso.
Última pergunta. O animal com o qual você sente afinidade?
Deve ser um macaco. Porque nosso parentesco é uma realidade. Não sinto isso com um mosquito ou, de fato, com uma baleia.
Curiosidades Naturais de David Attenborough começa no domingo, 11 de junho, às 19h e 19h30 no W